Motoseghe: Professionali da bosco (1)

[albyjo]

Io personalmente con la mia Jonsered 2156 (357xp) con barra 18" non ho mai avuto problemi di legno duro. Solitamente taglio robinia da 40cm ed è quasi un divertimento. Mi è capitato di tagliare una roverella di 90cm e praticamente fa paura!!
Unico neo, la catena che tende a perdere il filo un po presto. Quindi una passata veloce con la limetta e la macchina ritorna ad essere incredibilmente efficente.

[Panizaro]

Mi sono un pò preoccupato. Non avevo mai valutato la rottura di una componente della candela.
Attendiamo l'intervento di qualche riparatore che saprà dirci qualcosa di più!

[Blizzard]

Abbiamo smontato la 357 all' assistenza, a prima vista sembrano danneggiati sia il pistone che la testa, il cilindro non sembrerebbe rigato, le luci sembravano a prima vista non pizzicate, lo stato del banco è da valutare.
Purtroppo era già sabato sera, quasi ora di chiusura per l' assistenza, ed è già stato tanto che gentilmente, nonostante ci fosse altra gente, si siano offerti di aprirmela davanti per valutare i danni.
Certo il banco e la biella devono avere preso una bella botta, però io l' avevo spenta immediatamente appena percepito il rumore sordo.
Quella 357 ha forse duecento/trecento ore di lavoro, ma come ho detto non credo proprio che il problema sia stata la mts, quanto piuttosto la candela.
Tra parentesi, utilizzo Aspen, già da due stagioni, ed avevo provveduto a far ricarburare tutti gli attrezzi che utilizzo (mts, decespugliatori) proprio per ottimizzarli sull' uso della Aspen.
Per inciso, se prima capitava che la benzina verde lasciasse depositi e le mts facevano una fatica immane a partire, con la Aspen ho risolto del tutto questi problemi.
Oggi provo a chiamare l' assistenza, e sento cosa hanno fatto alla 357, poi aggiorno.
Saluti!

[Panizaro]

Blizzard, hai già valutato i danni? Il polo ha danneggiato il banco o solo il cilindro?
Comunque è una sfortuna pazzesca..

[Blizzard]

Concordo con s-riki, la 357 con la barra da 50 non renderebbe, specialmente su una essenza dura con tronco da 60 centimetri....
La 357 è una mts dotata di un motore le cui caratteristiche di erogazione della coppia e della potenza sono alquanto peculiari, e richiedono una catena che giri forte.
Montando una barra così lunga, i denti della catena impegnati nel tagio sarebbero tantissimi, ed a quel punto la catena stessa rallenterebbe troppo.
Meglio, molto meglio utilizzare una barra più corta (di serie monta 40 e 45 cm), e lavorare ai fianchi del taglio, metà per parte, la resa sarà ottimale.
Poi dipende da che lavoro devi andare a fare: se hai qualche pianta di essenza dura di quelle dimensioni, allora te la cavi come detto sopra, se invece per professione o per necessità ti trovi regolarmente a dover lavorare su tronchi del genere, con ogni probabilità dovresti considerare di dotarti di una mts più grossa, per abbattimento e sezionamento della parte grande di quei tronchi.
Valuta bene, però, troppo spesso si fanno acquisti spropositati solo perchè si incontrano due o tre piante un pò troppo grosse per la mts che si possiede......
@ Chainsawcarver: avevo pensato anche io ad un problema di carburazione magra, ma la 357 girava alquanto bene, ed il colore dell' isolante dell' elettrodo della candela (una volta smontata) è apparso di colore nocciola, assolutamente non biancastro come sarebbe stato se la carburazione fosse stata troppo magra.
Strano, veramente strano.
Quello che ho pensato è che la candela potesse avere preso qualche colpo, prima di essere stata montata, e che per questo l' elettrodo negativo (che è quello che si è staccato) sia rimasto più fragile, rompendosi.

[s_riki]

con 50 di barra non finisci piu' di tagliare il legno duro con la 357.specie se da 60.

[buiesi]

Grazie a tutti per i preziosi consigli. Sono ancora un po' indeciso se prendere la 357xp o la 365. Il fatto è che la 357xp l'ho presa in mano e mi è sembrata molto maneggevole e non molto più ingombrante o pesante della 340 che uso normalmente. Purtroppo non ho avuto modo di confrontarla con la 365 perchè il rivenditore non c'e l'aveva. Sarei propenso per la 357xp perchè la userei anche per abbattimenti di platani, olmi e robinie di 40 cm di diametro rilegando la 340 a lavori di sramatura o piccoli alberelli. Il mio problema è capire se con i grossi tronchi di legno duro che capiteranno occasionalmente la macchina soffre troppo. Qualcuno ha esperienza di taglio con la 357xp con barra da 50 cm su legno duro di circa 60 cm di diametro?

Blizzard, mi dispiace per la tua 357 speriamo che se la cavi con poco ad ogni modo grazie per il tuo testimonio su questa macchina.
saluti

[chainsawcarver]

Sulle Zenoah della serie 455 500 si è verificato in diverse occasioni il distacco della ceramica isolante , ma sempre su macchine con candele di 2 - 3 anni , penso dovuta al fatto che la candela è montata con un'inclinazione di piu' di 60°rispetto il moto alternato del pistone e le vibrazioni sollecitano parecchio la ceramica , il distacco dell'elettrodo, a parte un discorso di difettosità della candela , può essere provocato dalla carburazione troppo magra che ne causa il surriscaldamento con conseguente distacco e mi è successo un paio di volte con la moto da cross.

[Blizzard]

Porc...porc.....la fortuna è cieca ma la sfig@ ci vede benissimo, ed ha anche una mira eccezionale.
Sabato ho avuto un inconveniente davvero singolare: un pezzo di candela (l' elettrodo del negativo, per intenderci) si è staccato ed è finito dentro al cilindro della mia 357XP, mentre stavo tagliando a manetta per sezionare un tronco.
Ovviamente ho fermato immediatamente, ed il successivo smontaggio dall' assistenza ha evidenziato il problema.
Ovviamente la 357 non c' entra nulla, con ogni evidenza la candela era difettosa....ora la motosega è sul banco dell' assistenza, per vedere se il pistone e la testa, martoriati dall' urto del pezzetto metallico, riscono ancora ad essere in grado di funzionare, e se il banco non ha riportato danni.
Mai successa una cosa del genere, in più di trenta anni che uso motoseghe....che sfortuna!
Ovviamente, visto che con la 357 mi sono trovato benissimo, in caso di riparazione troppo costosa, valuterò l' acquisto di altra nuova.
Alla fine mi ci trovo benissimo: leggera, potente, maneggevole....credo che ciò che è successo sabato poteva succedere con qualsiasi motore a due tempi.
Che ne dite, qualcuno ha avuto esperienze simili con una Mts?
La candela aveva si e no una decina di ore di taglio, e l' elettrodo positivo si presentava in perfette condizioni, allo smontaggio, come colore ed incrostazioni.

[orsoarcubo]

La 357xp è un must,è potente e veloce,ci puoi fare un pò tutti i lavori a patto di tenerla in perfetta efficienza (catena affilata,filtro pulito,carburazione ok,miscela ed olio catena di qualità),ma è una macchina da "produzione",cioè da abbattimenti e pezzatura di boschi di media grossezza in grandi quantità,lavoro in cui serva una macchina leggera e compatta che faccia guadagnare tempo.
Per abbattimenti o cimature di alberi grossi che non necessitino di una macchina così veloce ti consiglierei anch'io la 365 che ha una carcassa più robusta (derivata dalla 372xp),più cilindrata e più coppia della 357xp.
Inoltre è meno "brigosa" nel mantenimento,necessita di minori attenzioni pur rispettando tutte le regole base della buona manutenzione e tra l'altro usa la catena da 3\8 più idonea sul grosso della 325.
Sono comunque entrambe ottime macchine,pur avendo caratteristiche e finalità diverse.

[erikle]

ma la 357 xp in quante versioni esiste?? e poi è un modello datato e che deve essere rinnovato o mi sbaglio??

[Lumberjack]

Visto l'uso che dici di doverne fare direi che 365 sarbbe non solo ampiamente sufficiente ma quasi preferibile.
La 365 è una macchina di impostazione decisamente professionale e, quanto ad affidabilità e durata, non ha assolutamente nulla da invidiare alla serie XP. Essendo poi di maggiore cilindrata rispettto all 357XP, sopporta lame di maggiore lunghezza il che potrebbe tornare utile nel caso in cui ti dovessi trovare, anche sporadicamente, a dover abbattere alberi dimensioni notevoli.
Per contro il peso è un superiore e, quindi, la macchina diventa un po' più affaticante specialmente in sramatura.

[buiesi]

Ciao a tutti. E' da un po che non scrivo sul forum. Grazie ai vostri consigli ho comprato la husqvarna 340 e la stihl ms 200t che è una cannonata una vera hiena. Ora però devo tagliare degli olmi secchi da 50-60 cm di diametro e volevamo comprare una motosega più grande. In un primo momento avevamo pensato alla stihl ms361 ma il prezzo di 890 euri per una macchina fuori produzione ci è sembrato esagerato. Ci siamo rivolti al nostro rivenditore Husqvarna e, nonostante quello della stihl diceva che costava lo stesso, abbiamo trovato la 357 xp a 750 euri. Siccome di alberi di quelle dimensioni capiteranno forse uno all'anno ci era venuto il dubbio se forse non fosse sufficiente la 365, meno professionale ma circa 100 euro in meno. Da quello che avete detto so che sono entrambe ottime macchine e perciò volevamo capire se quei 100 euri di differenza valgono la pena tenendo conto che vogliamo una macchina che non ci dia problemi per molti anni.
Vi ringrazio per i consigli che possiate darmi.
saluti

[roncola]

sicuramente bisogna capire da dove perde l'olio,pulisci bene la macchina e falla girare...poi verifichi da dove esce....

[erikle]

probabilmente perde il serbatoio..sarà in due pezzi giuntati con in mezzo la guarnizione

[Actros 1857]

CS2156 provata con vari olii tra cui Bioplus Stihl, Forestal Oil, Best Oil, Jonsered Oil...mai avuto problemi di gocciolamento. La mia pompa è tutta aperta e la motosega è alla terza stagione di taglio.

[G70]

scal anche la mia 2156 lo fa se olio e un po troppo liquido, chiudi un po la regolazione della pompa

[scall]

Prova a chiudere un pò la mandata dell'olio (dovrebbe avere 3 posizioni).
La causa potrebbe essere un olio un pò troppo liquido..

che viscosità e densità ha l'olio che usate ?

[Panizaro]

io ho un problema, ho una jonsered CS2156 che perde olio, in pratica funziona , ma quando la spengo e la ripongo, perde olio.

qualcuno ha avuto problemi simili ?

Prova a chiudere un pò la mandata dell'olio (dovrebbe avere 3 posizioni).
La causa potrebbe essere un olio un pò troppo liquido..

[scall]

io ho un problema, ho una jonsered CS2156 che perde olio, in pratica funziona , ma quando la spengo e la ripongo, perde olio.

qualcuno ha avuto problemi simili ?

[alexio]

Salve, segnalo una buona offerta (almeno credo..):

http://www.stizzoli.com/index.php?main_page=product_info&cPath=30_4_27&products_id=210

Potreste dirmi pregi e difetti?

Grazie

[Orus]

Qualcuno usa una 2159 dell Jonsered?

[huspas]

e la 450e che dite?come caratteristiche non mi sembra male ovviam rispetto alla 353.certo,ha qualcosa in meno ma come 2° motosega penso che vada bene.voi l'avete provata?se si come va?

io credo che se hai già una 353 dovresti prenderti una piccola leggera per sramature e piccoli tagli comunque per la 450e questo non è il posto giusto poichè trattasi di "hobbystiche" Ciao

[peppe1988]

forse ioo ai ragione!gettare una sthil per una brico.neanche da morto.
pensa che la 051 lavevo presa da un mio parente quando avevo 15anni lavoravo manovale e dopo il motorino ho preso lei.300milalire.dopo circa 7anni fa non andava piu la pompa ho preso la 066(una bestia)a settembre un mio amico boscaiolo mi aproposto la 084.(fa paura ma pericolosa)non la uso mai.a!non sono boscailo di proff.ho una propieta' boschiva e mi taglio la legna.

salve mica avresti una stihl 051 da vendere?

[nick23]

e la 450e che dite?come caratteristiche non mi sembra male ovviam rispetto alla 353.certo,ha qualcosa in meno ma come 2° motosega penso che vada bene.voi l'avete provata?se si come va?

[fernando1962]

come giustamente riportato la differenza sta nel gruppo termico,346xp cilindro con luci travasi fusi ( a cera a perdere) della tedesca mahle 353 luci travaso riportate (avvitate) costruito in casa huski, noi nel bosco abbiamo una 2147 e la 2152 devo dire che per certi lavori è migliore la seconda dotata di un motore piu elastico

[tainen]

ciao a tutti.possiedo una husq 353 e devo dire che sono molto soddisfatto.vorrei sapere le maggiori differenze fra lei e la 346xp .come prezzo non cambia molto,le istruzioni sono le stesse e mi pare che sono costruite nello stesso modo.io la utilizzo per il taglio di legna da ardere(circa 80qli anno)......

Lo credo..,la 353 è una bellissima mts,anche se non è super come la 346XP rimane un'ottima macchina per lavoro
La 346XP costa più o meno quei 200€ in più,ha gruppo pistone cilindro MHALE,credo sia diverso anche l'albero motore,ma non ne sono certo
Comunque il corpo della macchina è quello,il problema è che la 346 come prestazioni è una vera bombetta e fa quasi sembrare la 353 una mts non professionale quando invece ne ha tutte le carateristiche.

[huspas]

ciao a tutti.possiedo una husq 353 e devo dire che sono molto soddisfatto.vorrei sapere le maggiori differenze fra lei e la 346xp .come prezzo non cambia molto,le istruzioni sono le stesse e mi pare che sono costruite nello stesso modo.io la utilizzo per il taglio di legna da ardere(circa 80qli anno).ho una 240e come seconda ma va poco.ho visto la 450e.che dite di questa?non mi pare male come seconda!qualcuno di voi ce l'ha o l'ha provata?se si come va rispetto la 353?grazie a tutti

sicuramente cambia il gruppo motore testata cilindro e pistone e poi un miglior rapporto peso/potenza . anche io avevo notato che la 353 e la 346 avessero lo stesso manuale

[nick23]

ciao a tutti.possiedo una husq 353 e devo dire che sono molto soddisfatto.vorrei sapere le maggiori differenze fra lei e la 346xp .come prezzo non cambia molto,le istruzioni sono le stesse e mi pare che sono costruite nello stesso modo.io la utilizzo per il taglio di legna da ardere(circa 80qli anno).ho una 240e come seconda ma va poco.ho visto la 450e.che dite di questa?non mi pare male come seconda!qualcuno di voi ce l'ha o l'ha provata?se si come va rispetto la 353?grazie a tutti

[albyjo]

Cosa ne pensate della husq 576xp auto tune?E' alla pari con la sthil 441?avete una idea del prezzo?
ciao e grazie

Ciao, credo che siano molto simili, o meglio quando uscirà la ms441 motronic, che qualcuno gia ne accennato, lo saranno ancora di piu.
Comunque su questo link interessante troverai un test di 4 motoseghe( dolmar, solo, husqvarna ,stihl), tra cui la 575xp e la ms441 con i rispettivi valori di coppia max e giri e, potenza max e altro molto interessante...

http://www.dolmar.at/downloads/268/agrartechnik_2008.pdf

apri il formato pdf e con un po di pazienza troverai per ogni motosega un propria pagella.
Ciao